|
|
| U příspěvku: KAŽDÁ ZTRÁTA PŘEBOLÍ ... |
| Ondrej Kern (Občasný) - 21.2.2007 > Rozkošnické. |
| U příspěvku:Milenci temnot |
| Ondrej Kern (Občasný) - 21.2.2007 > Je to děsně konvenční, je mi líto. Cítím z toho jistou poctivost jazyka, ale ty obrazy jsou přespříliš. |
| U příspěvku:Uprostřed |
| Ondrej Kern (Občasný) - 21.2.2007 > |
| U příspěvku:Zvečera svítá |
Ondrej Kern (Občasný) - 21.2.2007 > Trochu si s ní nevím rady, ztrácím souvislost. Líbí se mi forma, obsah se mi ztratil mezi tím, co nadhazuje první sloka a zbytkem. Ale vcelku - příjemně se čte.
Četl jsem i ostatní, z nich asi nejvíc "Uprostřed", kde mi ale trochu vadil obraz "do zubů vezmi srdce mé" pro konvenčnost. Ale hodnotil bych ji stejně 4-5 |
| U příspěvku:nášlapná vina |
| Ondrej Kern (Občasný) - 21.2.2007 > swedish_nigg> swedish, tohle těžce nemá cenu. Pán (tj. lyrda) umí citovat, pán se snaží diskutovat, a světe div se, pořád to ještě neznamená, že něco říká. Tak nač se poštívat. Měj se. |
| U příspěvku:Tanečnice a krajkář |
| Ondrej Kern (Občasný) - 20.2.2007 > A s tím přednesem. Kategorie: rozkošné. |
| U příspěvku:Vánoční |
| Ondrej Kern (Občasný) - 20.2.2007 > Dobrá, líbí se mi rozdělení na trojverší. |
| U příspěvku:list na otázky |
| Ondrej Kern (Občasný) - 20.2.2007 > Krásně se držíš jednoho směru. Ta pointa, nevím. |
| U příspěvku:melancholia postcoito |
| Ondrej Kern (Občasný) - 18.2.2007 > Libí se mi pointa. |
| U příspěvku:Už třetí den nesvítí |
| Ondrej Kern (Občasný) - 17.2.2007 > Poslední dvě sloky. Moc dobré. |
| U příspěvku:milázlatá |
| Ondrej Kern (Občasný) - 17.2.2007 > anae> Ty to sbíráš jak skalpy. Nebo si děláš zářezy na klávesnici? :D |
| U příspěvku:nášlapná vina |
| Ondrej Kern (Občasný) - 16.2.2007 > Lyryk> Milý Lyriku, docela upřímně nabývám dojmu, že tahle diskuse už nemá smysl. Ber to jak chceš. Každopádně z ní mám příjemný dojem. S chutí jsem si s Tebou zas jednou "zanesouhlasil" a pokračuji v tom, tentokrát už tiše, i nadále. Díky za rozhovor.
PS: Sejně si myslím, že s těmi velkými slovíčky bruslíš na příliš tenkém ledě, poznám, že někdo není filosof a že tomu nerozumí, že mluví o dojmech. A ještě si neodpustím - mezi snadností a banálností naprosto není rovnítko. Ale bavilo mě to.
I nadále, teď už hezký večer. |
| U příspěvku:nášlapná vina |
Ondrej Kern (Občasný) - 16.2.2007 > Milý Lyriku, nařknout mě z toho, že se opírám o nějaký novopozitivismus je trošku přehnané. Mezi námi, nemyslím si, že matematika je víc než hezký svůdný diskurs, jak vysvětlovat svět, který neexistuje - ohraničený a rozkouskovaný na fční jednotky. To prosím ne. Je to jen pěkná konstrukce, ne víc, a umožňuje uchopení jen určité stránky světa jeho zjednodušením. Wittgenstein byl chytrý pán, ale ta souvislost, kterou naznačuješ - a sice vypuzení axiomů, je moc pěkné, ale irelevantní. Necháváš se opájet svými znalostmi, ale nějak to nikam nevede. Nic nedokazuješ, nic nevyvracíš. Jsou to takové ornamenty tvojí rozevláté argumentace.
Že existuje možnost neporozumění, nepopírám, to nevím.
Co mi ale přijde dost podivné, že tady obhajuješ, vysvětluješ a tedy vlastně přepisuješ báseň, kterou jsi napsal. Problém spočívá v tom, že to neříká sama báseň a dle mého skromného názoru pak takové básně netřeba psát. (nevím nevím, nějak si říkám, že autor by se k vysvětlování neměl snižovat...).
S názvem "nášlapná vina" nemám potíž, chápu. Vysvětlovat pojem "vina" je zbytečnost, ostatně další irelevantní argument ze Tvé strany, problém je opět v banalitě - je to jen obyčejné žonglování s dvěma slovíčky a jedním souslovím. Nášlapná mina-vina. Jenže, ta hříčka je v popředí ( jako ornament) mnohem spíš než význam, v tom spočívá ona banalita, která se táhne celou básní a sníž jsem si dovolil nesouhlasit.
Obávám se, že Ti nebudu schopen k tomu napsat víc, tohle je totiž zásadní a v tom se nesetkáme, protože nechceme. Tak tedy s "je to banální" vs. "na tom není nic banálního" se budeme muset smířit. Myslím, že se na tohle téma nebavíme poprvé.
Nadále nezkažený den. |
| U příspěvku:Po ulici pozoruji dívky a koukám jim na hlad |
| Ondrej Kern (Občasný) - 16.2.2007 > Působí, že je napsaná lehkou rukou, příjemně. |
| U příspěvku:nášlapná vina |
Ondrej Kern (Občasný) - 16.2.2007 > To bude možná ono - rozpoznatelnost světa (co to vlastně jako je? O tom, že je svět rozpoznatelný, se nedá ani v nejmenším pochybovat). Jestli máš ale na mysli "nesnadnost poznávání světa", tak to je skutečně složitý, jak říkáš. Jenže, a to je právě to, o čem mluvím, přijde mi to banálně podáno. Mám ti vyjmenovávat verše, a říkat "tak tohle a tohle, to nemá žádnou výpovědní hodnotu, držíš styl, hraješ si, ale dál tady a tady nepřesahuješ"? To mi přijde zbytečné.
Jeden příklad za všechny:
"Sotva viditelní
vlí sající tuši
sami nevidíme" - jeden si pomyslí, aha, tuš je symbol, hmm, sotva viditelní sami nevidíme, tak nějak "no a co?". Není to špatný, ale tak nějak vymletý, či co.
Pokud to budeš vnímat jako kritiku, která se nevypořádala ve vší slušnosti s kritizovaným, budiž ti přáno.
Problém je v tom, že můžeš opsat složitosti poznávání světa geniálně, můžeš ovšem i docela banálně, což se podle mě stalo. Pak se vyznění ztratí.
Předposlední: "nesnadnost rozpoznatelnosti světa" v tom čtenář spatřuje stěží. Myslíš, že si to přečtu, pokývám hlavou a zamyšleně řeknu... nesnadnozst r.s.? Obávám se, že nikoliv.
A konečně - jak můžeš jedním dechem mluvit o tom, že n.r.s., o níž prý básni jde, není banální a druhým dechem připojit poznámku o tom, že "dokonalý" rytmus je nositelem banality? Připomnělo mi to jistou generaci amerických umělců pozdních devadesátých let, kteří proti kýči bojovali jeho parodováním, kýčem. A co vzniklo? Kýč.
PS: Nic ve zlým, nic v dobrým. Samozřejmě. Hezký den. |
| U příspěvku:Spadlo |
| Ondrej Kern (Občasný) - 16.2.2007 > Jo. To je rozkošnické. |
| U příspěvku:Pojednání o loužích |
| Ondrej Kern (Občasný) - 16.2.2007 > Ale to je rozkošné... možná až moc. |
| U příspěvku:Analogie Vztahu |
| Ondrej Kern (Občasný) - 16.2.2007 > |
| U příspěvku:nášlapná vina |
| Ondrej Kern (Občasný) - 16.2.2007 > Jsem z toho, možná jako obvykle, taky spíš rozpačitý. Práce s rytmem, jazyková hra, to ano. Ale nemůžu se ubránit, neměj mi to za zlé, jistému pocitu banality s mnoha ornamenty. Nevím, netvrdím to nezvratně,ale tady mě to napadlo a nelze mi jinak. Vím, že na ty ornamenty dost dáš. A v tomhle se připojuji k názoru anae. |
| U příspěvku:Došlo dřevo |
| Ondrej Kern (Občasný) - 16.2.2007 > Je příjemná. |
| U příspěvku:když moucha z okna kouká |
| Ondrej Kern (Občasný) - 15.2.2007 > Mně se to líbí, pro skromnost. |
| U příspěvku:(malý zvířetník) |
Ondrej Kern (Občasný) - 15.2.2007 > :D ale prosimtě...
|
| U příspěvku:Opakování matka moudrosti... |
| Ondrej Kern (Občasný) - 13.2.2007 > Super, na jedničku. |
| U příspěvku:love parade |
| Ondrej Kern (Občasný) - 13.2.2007 > |
| U příspěvku:sama doma |
| Ondrej Kern (Občasný) - 13.2.2007 > Já vlastně ani nevím, která stránka věci se mi na tom líbí víc. A rozhodovat se nebudu. |
| U příspěvku:Na tváři mima černá vdova |
| Ondrej Kern (Občasný) - 13.2.2007 > Ten epilog, mám z něj dojem, že bude dobrej i když totem nebude. Jinak celkově švihlý. Dobrý. |
| U příspěvku:Přízraky
|
| Ondrej Kern (Občasný) - 13.2.2007 > :D |
| U příspěvku:Dny.Noci. |
| Ondrej Kern (Občasný) - 11.2.2007 > Krásně napsané, "neoddiskutovatelně prožito" - takový z toho mám dojem. Čistě řemeslně se mi to líbilo vcelku, možná obzvlášť "poprava deštěm" - to svou jednoduchostí, nebo čistotou, jak chceš. |
| U příspěvku:Přízraky
|
| Ondrej Kern (Občasný) - 11.2.2007 > Jasně, koloušku... |
| U příspěvku:Vytržení |
| Ondrej Kern (Občasný) - 7.2.2007 > Chápu, to s těmi různými druhy představivosti jsem si říkal, už když jsem ti to psal. Ale čímpak to teda asi bude, že některé obrazy dokáží oslovit kdekoho, zatímco jiné jsou buď a) pro skupinku zasvěcenců, b) docela subjektivní c) ad.? |
| U příspěvku:Vytržení |
| Ondrej Kern (Občasný) - 7.2.2007 > Taky se mi zdá dobrá, formálně to podtrhuje hezký obraz ušetřený na pointu, s čím už jsem ale měl trochu problém je malá míra "představitelnosti". Mluvím třeba o úložišti, nebo měňavém šiku tekutého větru - Ta pomnožnost mi k větru nesedí. Vlastně ty obrazy v druhé strofě vůbec. Není pochyb, že je to napsáno umně, jen se ptám, jestli ne zaumně. Taky jsem se mohl omezit na větu, že mě nějak nechytla, ale dobrá je. |
