RadimP (Občasný)

...

Mr.Smith(fromLondon) (Občasný)

no jo, vločkový téma...

jak už Plíhal:

...

nebuďme ke vločkám neteční

to pro nás v bolestech tají

aby nám v dutině lebeční

nezbylo jen co kde mají

jinak z tvý básničky cejtím tu upřímnost, ale souhlasím, že originalitou zrovna nehýří.

Mr.Smith(fromLondon) (Občasný)

to nejni celý....

jen výtrh z kontextu

a jinak myslím, že docela přicházíš ale to

Mr.Smith(fromLondon) (Občasný)

to nejni celý....

jen výtrh z kontextu

a jinak myslím, že docela přicházíš

Mr.Smith(fromLondon) (Občasný)

to nejni celý....

jen výtrh z kontextu

a jinak myslím, že docela přicházíš ale

Mr.Smith(fromLondon) (Občasný)

to nejni celý....

jen výtrh z kontextu

a jinak myslím, že docela přicházíš ale to bych

Mr.Smith(fromLondon) (Občasný)

to nejni celý....

jen výtrh z kontextu

a jinak myslím, že docela přicházíš. ale to bych neřešil...

Lei (Občasný)

Dobrá, tak konstruktivně:-): formou zajisté -

a) prosté rýmy (které člověka napadnou jako první, z prvoplánových slov) např. sněží-běží, smát-rád, být-jít.

b) špatné rýmy (nemálo) vločku-chviličku, větru-světu a ne moc zdařené rýmy např. míjejí-nadějí atp.

c) kostrbaté konstrukce, nejspíše zapříčiněné snahou dopasovat význam do formy, částěčné klišé. Za klišé např. celá první strofa, za kostrbatost např. "užít si část té lehkosti", "jen mě tak napadá, zda když se nám to podaří"

d) používání výhradně triviálních slov

obsahem: na význam shrnutý v poslední strofě stačila čtvrtina řečí okolo. Va každý strofě nacházím jedno klišé za druhým a řečené na plnou hubu propojené se zbytečným sentimentem, myslím, že poezie má bejt rafinovanějším vyjádřením než hele (vole), pěkná vločka a vona chudinka celá taje, a to mě dojímá, a vono to tak je i lidma.

Augustus (Občasný)

Hmmm...to už je jiná, ale abych to shrnul

k a)Proč dělat věci složitě, když to jde jednoduše? Navíc jsou i lidé, jež tvrdí, že v jednoduchosti je genialita. S formulací "prvoplánová slova" nemohu souhlasit.

k b)Co je na nich tak výrazně špatného? Nejsou sice na 100% dokonalé, ale Ty si snad libuješ v absolutním rýmu(viz Cimrman)?

k c) S těmi místy kostrbatými konstrukcemi máš vyjímečně pravdu, avšak jen částečně, jelikož Ty části, jež jsi uvedl, nepovažuji vůbec za kostrbaté. Co je na nich tak kostrbatého?

Celá první strofa a tak dále? Proč Ti to připadá jako klišé, není to snad pravda? Já vím, že klišé se neustále opakuje, ale pravda též.

k d) Jaká slova jsou dle Tvého názoru tak triviální?

k časti obsahem: Ano na vyjádření většiny věcí v literatuře by stačilo i méně než čtvrtina věcí okolo, ale když by jsi je všechny vypustil, nebyla by to už literatura. Sentiment k literatuře patří též a to, že je to mnohem rafinovanější než si myslíš, dokazuje i fakt, že jsi to nepochopil.

Navrhuji, aby sis to přečetl ještě jednou a třeba se i podíval na v pořadí 2. poznámku Kelly, která té alegorii asi porozuměla.

Lei (Občasný)

V postatě bych to zakončil jako g_morr.

+Navíc pokud je v jednoduchosti genialita, tak nepiš takový dlouhý básně, stačí napsat v několika prostých větách, že se lidi nemaj dotýkat vloček, aby je nezničili, a zamysleli se nad touto originální myšlenkou. Ty rýmy jsou zatraceně špatný, v postatě ani nejde o rýmy. Vůbec neni řeč o absolutním rýmu. Klišé jsou na nic, protože jsou stálým používáním myšlenově i výrazově vyblitý, proto se jim říká klišé, víš? Slovy triviálními mám na mysli členy nejzákladnější slovní zásoby, ale když myslíš, že v jednoduchosti je síla... Sentiment k literatuře patří, ale ne přiblbej, sorry, že to tak musím říct.

Augustus (Občasný)

V jednoduchosti je sice genialita, ale bylo by chybou ji zaměňovat za strohost, které zas nenáleží krása.

Ono to ale není o vločkách, tedy ne hlavně o nich. To je jen taková metafora. Ty si snad myslíš, že bych psal báseň JEN o tom, jak vločky tajou?!

Zatím si neuvedl jiný důvod, proč to považuješ za klišé. Navíc jestli je toto Tvoje definice klišé, tak je i pravda výrazově vyblitá, což je dost hustý!

Slova nejsou sama o sobě triviální, jde o to, jak je použiješ. Jinak mi Tvůj argument připad, nezlob se, na hlavu. To chceš říct, že kdybych použil slova jako "interjekce" či "kardiovaskulární", která rozhodně nejsou členy té nejzákladnější slovní zásoby, tak by to bylo podle Tebe v pohodě?

Jestli to chceš zakončit jako g morr,tak jsi mne velmi zklamal. Působíš spíše jako inteligentní člověk mající smysl pro literaturu a poezii, než jako někdo, kdo neumí nic jiného než začít nadávat, když mu dojdou argumenty.

Lei (Občasný)

Podívej se, já nikomu nenadávám, ale jsem zajedno s g_morrem s tím, že je zbytečně vyčerpávající přesvědčovat někoho, kdo si myslí, že je básnička povedená, o opaku, zvlášť když se mu nezdá jako bůhvíjak podařená. Ale tak znovu:

Neurážej mě tím, že budeš tvrdit, že jsem nepochopil, že to neni jenom o vločkách. Nevidím v tom ale žádnou úžasnou alegorii, leda zcela prostinkou. Chceš-li to však doslovně: vím, že to není jen a primárně o vločkách.

Nepleť si literární útvar se skutečností. Pravda a klišé se nacházejí někde úplně jinde, tak nezačínej s demagogií. O tomhle už dál nehodlám diskutovat, někde si něco přečti o klišé.

Samozřejmě nemusíš používat interjekce, ale je špatný, že se ti při tejhle příležitosti vybavěj jen technický termíny. Existujou taky jiný slova, který nepatřej do těch asi 800 běžně používaných, a je jich věř mi daleko víc. Pro mně za mně ale, piš si jednoduše, to neni zas tak hrozný, jen mně to přijde strohý.