Provozované WEBy:   Totem.cz |  Čítárny |  Český film |  Seaplanet |  Humor/Hry/Flash |  Flash CHAT    Chcete svůj WEB? Napište nám 
Zpět na úvodní stranuISSN 1214-3529
Sobota 23.11.
Klement
Zde se můžeš přihlásit jméno:
heslo:
nové 

 Všechny rubriky 
  Poezie
 > Poezie
 > Klasické verše
 > Básnické slovo
 > Všehochuť
 > Teorie poezie
 
    

   
 
 Napsat do fóra o>
   
  

Ve VAŠEM prostoru redakce Totemu nezodpovídá za obsah jednotlivých příspěvků.
Momentky II
Autor: Jannis (Občasný) - publikováno 24.9.2004 (00:44:48)

Modrý slon

 

Kolem modrých očí

modrý slon se točí

 

Točí se na kapce rosy

modrý slon nám štěstí nosí

dává ho lidem do očí...

 

 

Kráva

 

Laické veřejnosti navždy zůstane

Utajena zpráva

Ve jménu spravedlnosti

Že byla popravena kráva

Jejíž dojivost nesouhlasila s normou

- doufejme že příště nepopraví kojnou

 

 

Zklamaně

 

Likvidace staré stavby se blíží ke konci

Na pozemcích zůstali jen staří důchodci

Poslední chléb jim odtrhli od huby

Už nemají kde a čím krmit holuby…

 

 

Alibisticky

 

Hříchy se mi na záda sápou sami

Já je sem nevolal

Já je nechtěl nést

Jejich ruce na mých očích vůli taví

Tak jsem se nechal jejich hlasy vést…

 

Havrani

Hejno bílých havranů

-čeká na vyvrhnutá těla

hejno bílých havranů

-to tělo brzy zbělá

jen hejno bílých havranů

-a tělu rostou křídla

to hejno bílých havranů

-má zas o havrana víc...

 



Poznámky k tomuto příspěvku
Natasha_ (Občasný) - 24.9.2004 > Řekla bych, že všechny ty texty trápí totéž - počítám, že to měly být svižné říkanky (Modrý slon, Havrani), glosy (Kráva, Zklamaně), někde až aforismy (Alibisticky). Proti tomu nic - jenomže forma je tak nedokonalá....chybí rytmus, verše spojuje pouze přibližný souzvuk slov, která se (snad?) měla rýmovat...
Je to těžká dřina, aby text měl vtip a ještě svižnou formu. Ale když se to nepovede a zůstane to kdesi na půl cesty, je to mizérie.
Body: 1
<reagovat 
 Jannis (Občasný) - 24.9.2004 > Natasha_> 

Rozhodně netrvdím, že forma je dokonalá, to bych si nedovolil. ALE:

Jediná "svižná říkanka" měla být báseň Modrý slon. No a jestli tam není rytmus, tak asi nevím, co to rytmus je. Podle mého názoru je první strofa v čtyřstopém trocheji a druhá v třístopém trocheji. Poslední verš je daktylotrochej, což bylo použito právě k vychílení z trochejové sylabotoniky k podtržení pointy.

Pokud jde o rytmus básně Alibisticky jde opět o pravidelný- pětistopý rytmus (uznávám, ne pžíliš zpěvavý daktylotrochej),  jen druhý verš je rozložen do dvou řádků (někomu se může zdát, že v druhém a čtvrtém verši jsou jen 4 stopy, ale to je jen věc interpretace- já počítám nést i vést jako trochej s prázdnou přízvučnou dobou).

Zklamaně: musím uznat, že je tam jedna nesrovnalost. V druhém verší je čtvrtá stopa trochej, ačkoli v prvním byl daktyl. Ale nechtělo se mi tam cpát nějaké to "ti", nebo podobné vatové slovo kvůli dokonalému rytmu, zvlášť, když ho u této básně nepovažuji za tak stěžejní. Ostatně zrcadlová anomálie je pak v posledním verši. PS: Ale stále jde o rytmus 6-6-4-4, a to mi nepřijde tak hrozné (protože tohle neměla být svižná říkanka).

Pokud jde o báseň Kráva, opět se určitě shodneme na tom, že taková "glosa" nestojí a nepadá s rytmem. Ostatně opět jde o 8-8-5-5 daktylotrochej (první dva verše jsou rozdělené řádkováním).

A nkonec Havrani. Tam máte pravdu, chybí rytmus. Ale opravdu si myslíte, že má jít o "svižnou říkanku"???

P>
<reagovat 
 Jannis (Občasný) - 24.9.2004 > Natasha_> 

A bod b.- Rýmy:

Neví co se vám nelíbilo (z formální stránky) na rýmech v Modrém slonovi

Ve Zklamaně taky nevidím výraznější problém. A pokud jde o ostatní, máte pravdu. Je tam semtam rým, semtam assonance- to pro provázání jinak volného verše, nebo básnického slova:)

 

Netvrdím, že se to má všem líbit, nebo že je to dokonalé, nebo bůhvíjaký zázrak. Ale forma se dá hodnotit nejoběktivněji ze všech aspektů poezie. Využijme toho.

Nicméně, děkuji za poznámku. Lepší, než když to lidé četli a nenechali mi tu ani čárku.

 


<reagovat 
Max Bubakoff (Občasný) - 24.9.2004 > tak jednička je fakt krutá.....
<reagovat 
Kelly (Občasný) - 24.9.2004 > Slon je hodně sláb, Kráva docela pobavila, jinak hodně popisné a místy to na mně působí až říkankoidně - možná je někdy lepší neřešit daktylotrocheje ;o) a nic z toho mi nepřišlo jako nějaký extra nápad
Body: 2
<reagovat 
 Jannis (Občasný) - 24.9.2004 > Kelly> Takovouhle kritiku beru. Netvrdím, že jsou to extra nápady ani nic podobnýho. Málo kdo je sám sobě dobrým kritikem. Proto to sem taky dávám- abych se dozvěděl názor ostatních. A jestli je takovej, že to za moc nestojí- splnilo to účel- fajn. Já jen říkám, že ten rytmus je v pořádku. PS: Samozřemě, že to nepíšu podle sylabotonického předpisu. ale když jsem se dozvěděl, že je ten rytmus tak mizernej, tak jsem se na to podíval a udělal si rozbor:)
<reagovat 
Natasha_ (Občasný) - 24.9.2004 > Ufff...vidím, že si budu muset doplnit mezery ve znalosti pojmů. Až doposud jsem si vystačila s prostým označením "přízvučný verš"...pojem "sylabotónický" jsem si musela dohledat.
Nicméně. Texty, zejména ty, které se mi na první pohled jeví jako vázané, si čtu nahlas, než si troufnu psát o rytmu či nerytmu. S ohledem na tak poctivou a podrobnou odpověď jsem se na to podívala znovu...pravda, měla jsem napsat MÍSTY chybí rytmus.
Jinak...tak precizní teoretický základ by podle mne měl autorovi pomoci v psaní textů, které se sice o formu opírají, ale jsou především zajímavé, původní, mají obsah a švih. Ale veškerou práci znalost teorie samozřejmě neudělá.
Tedy...v mých očích ty texty skutečně získaly pomyslných 20% ze sta možných, jak jsem už napsala prve.
Ale to je můj názor. Jiní to mohou vidět jinak.

<reagovat 
 Jannis (Občasný) - 25.9.2004 > Natasha_> Nic ve zlém:) Jak jsem psal hned na začátku- jsem rád za jakoukoli poznámku. Snad jsme se oba dozvěděli něco nového. PS: Precizní teoretický základ pomůže tak akorát v kritice (a možná v sebekritice), ale v psaní moc ne. Jestli jsem moc neodradil, doporučuji se podívat i na ostatní věci, co jsem sem napsal. Lepší negativní kririka, než nic:)
<reagovat 
BELA1 (Občasný) - 25.9.2004 > Já to zase tak špatné nevidím....Každá rýmovaná báseń vyzní jak říkanka.... zvlášťe, když je kratší....mně se to líbí...
Body: 5
<reagovat 
k.a.t.k.a. (Občasný) - 28.9.2004 >
Body: 3
<reagovat 
cirrat (Občasný) - 28.9.2004 >

člověče, ale já mám pocit, že se to trochu nedotáhlo. Neříkám, že stejný počet slabik a silný a slabý doby všude stejně jsou požadavkem na kvalitní báseň, ale snad kromě krávy to místo odkráčení středem zaleze do zákulisí...


Body: 4
<reagovat 
 Jannis (Občasný) - 28.9.2004 > cirrat> jojo- oni jsou to opravdu jen momentky. A s těma dobama- no já jen nemám rád, když někdo kritizuje něco, co já vím že je v pořádku a nepodá k tomu žádnej důkaz nebo příklad. A zrovna rytmus se dá rozebrat bez problémů
<reagovat 
 cirrat (Občasný) - 28.9.2004 > Jannis> Já ale nikdy neřekla, že to bude kritika pouze objektivní... Jane The Ripper goes on!
<reagovat 
 Jannis (Občasný) - 28.9.2004 > cirrat> To nebylo na tebe- přečti si ostatní poznámky:))))
<reagovat 
 cirrat (Občasný) - 28.9.2004 > Jannis> toť možné. Ale tak zajímavě to navazovalo. A myslím, že jsem Tě už dneska pitvala dostatečně na to, abys věděl, co mám na mysli, ne?
<reagovat 
 Jannis (Občasný) - 28.9.2004 > cirrat> Ne.... Co máš na mysli?????
<reagovat 
 cirrat (Občasný) - 28.9.2004 > Jannis> checht!
<reagovat 
Lyryk (Občasný) - 4.11.2004 > Hříchy se mi na záda sápou sami

já bych tam přes tu personifikaci nechal tvrdý y, protože když na záda lezou hříchy, je to tvrdý .-)
Body: 4
<reagovat 
  Zrušit obrázky    Zrušit větvení  

Přidat vlastní poznámku a hodnocení k příspěvku
Autor má zájem o hlubší kritiku svého příspěvku
<jméno   e-mail>

Kontrolní otázka proti SPAMu: Kolik je dvě + osm ? 

  
  Napsat autorovi (Občasný)  
   


Copyright © 1999-2003 WEB2U.cz, Doslovné ani částečně upravené přebírání příspěvků a informací z tohoto serveru není povoleno bez předchozího písemného svolení vydavatele.

Design by Váš WEB

Addictive Zone Orbital Defender Game
free web hit counter