TOTální E Magazín


	ISSN 1214-3529 Středa 27.11. Xenie

Všechny rubriky

		Poezie

>		Poezie

> Klasické verše

> Básnické slovo

> Všehochuť

> Teorie poezie

Následující

Předchozí

Následující

Předchozí

Následující

Předchozí

Ve sklepě
Autor: tichotam (Občasný) - publikováno 12.11.2005 (15:48:26), v časopise 15.11.2005

Jestli je něco doopravdy čisté,

není to bílá, ale oheň

A přeci nepálíme prázdné listy,

ale až ty novinové nebo ty

s malbo-kresbami dětí,

o kterých - dokud kolovaly domy -

říkali jsme, jak zahanbují

ne tak slavné malíře,

jako právě jejich děti

Jestli je něco málo bílé,

není to černá, ale opět oheň

A přeci černé je na bílém

i přesto, že Bůh vynalezl světlo

s požárem v blesku zároveň

Ale dětský motiv je:

Při první svaté zpovědi

přiznat jen krádež sirek

Poznámky k tomuto příspěvku

Joe Black (Občasný) - 12.11.2005 > *		Body: 4

		<reagovat

ariel (Občasný) - 12.11.2005 > silně epigonský závěr

		<reagovat

	tichotam (Občasný) - 12.11.2005 > ariel neel auguste> Připadá ti snad, že by Holan (pokud myslíš jej, protože jím ovlivněn jistě jsem) někdy používal motiv dětství tímto způsobem, v takovémto významu? Já bych řekl, že tam je posun... který s Holanovým dílem počítá, snad proto to tak svádí.

		<reagovat

born to be child (Občasný) - 12.11.2005 > nejsi také šílený meloun?

		<reagovat

drfaust (Občasný) - 12.11.2005 > co je epigonství? co je aluze? co je intertextovost? a co je kontinuita literatury? otázky čistě řečnické!		Body: 5

		<reagovat

	ariel (Občasný) - 12.11.2005 > drfaust> jistě - pro tebe v tom rozdíl není

		<reagovat

Čtenář - 12.11.2005 > věděla jsem, že je to někdo, koho znám... ticho tu i tam.. jsem ráda, že vím El.

		<reagovat

ariel (Občasný) - 12.11.2005 > chodíš ke svaté zpovědi? chodil jsi k ní jako dítě? s opravdovou bázní - jakou si právě dovedu lépe představit u člověka narozeného 1905?

		<reagovat

	tichotam (Občasný) - 12.11.2005 > ariel neel auguste> Co se týče té části o zpovědi, je to docela náhodou autentické - když jsem byl u PRVÍ zpovědi, tak jsem vymyslel jen toto... a byla to pravda, ukradl jsem mámě sirky. U první zpovědi dítě necítí bázeň boží, ale pouze bázeň sociálně nabuzenou. U mě to tak aspoň bylo... jako pokání jsem z kostela vynesl čmeláka

		<reagovat

drfaust (Občasný) - 12.11.2005 > 1. informace byla určena tichotamovi 2. bez avi - což snad dokazuje, že info bylo pro tichotama (s explicitním dodatkem, že je otázka řečnická) ->>>> nebyla to výzva k diskuzi (tady už fakt nemá smysl o literatuře jakkoli diskutovat - už i proto, že tady všichni, všechno o dílech/autorech a autorech komentářů vědí, viz níže)... 3. ariel neel auguste (Stálý) - 12.11. > drfaust> jistě - pro tebe v tom rozdíl není <------------------------------ kde jsi ode mne něco takového slyšel? jakým - naprosto vychýleným a zcestným - uvažováním ses přesvědčil o tom, že to tak je, abys to mohl veřejně o mně prohlašovat??? Nebylo to nic víc, než záznam myšlenek, které mne napadly. Tam, kde ty máš jistotu po epigónství, já mám zřejmě otázku, v jaké rovině se právě pohybujeme. Jediné, co bych řekl je, že z tvých úst (stran aluzí/souvislostí/kontextu/návaznosti/kontinuity) až příliš často zaznívají poznámky o epigónství. No zřejmě to všechno přesně víš a dokážeš rozlišit. Takové vidění mě chybí - nevím zda je to dobře nebo špatně. Každopádně mám trochu strach, že k dílu přistupuješ s apriorním despektem. Není to škoda? Jsme tu skutečně od toho, abychom se tak silnými větami vyjadřovali k dílům, odsuzovali je podobně? Je tohle ten pravý účel možnosti psát komentáře? Pro mě ne.

		<reagovat

	tichotam (Občasný) - 12.11.2005 > drfaust> Debata o epigonství a následnictví je myslím pro dnešní poezii životně důležitá. Osobně vidím v okolí spíš jakýsi strach navázat na něčí poetiku, který se snad z pohodlnosti ztotožňuje se snahou vyhnout se epigonství. Epigonství se dá ale vyhnout také tak, že se nebude psát poezie...

		<reagovat

ariel (Občasný) - 12.11.2005 > fajn jinak mě se tvé věci docela líbí, ale tážu se častěji - tak jako u mnohých dalších tady - do jaké míry opravdu víš/cítíš, o čem píšeš podle mě jde nejen o to, dobře psát, ale i o to, těmi svými slovy opravdu ručit - za nějaký postoj, který ani nemusí být zjevně přítomen jako by někteří jen pomalu dorůstali, a jiní neměli nic než ta slova

		<reagovat

	tichotam (Občasný) - 12.11.2005 > ariel neel auguste> tak mě máš otestovat. stačí se jen umět dobře zeptat, když chceš osvětlit autorův vztah k textu

		<reagovat

protěž (Občasný) - 12.11.2005 > skoro skvost		Doporučil

		<reagovat

mary (Občasný) - 12.11.2005 > Nechceš se mnou chodit ? Je to moc dobrá báseň. Jen mi ty pětinásobné trojtečky přijdou trochu...jako nadváha téhle poezie.		Body: 5 Doporučil

		<reagovat

	tichotam (Občasný) - 12.11.2005 > mary> Tady máš skutečně pravdu... Trojtečky jsem tam měl předevšímproto, že text byl původně bez členění a potřeboval jsem ty trojtečky kvůli plynutí textu. Jak se tak koukám, tak mi trojtečky teď trčí vždy na konci strofy, což je opravdu zbytečné. Chodit s tebou nechci, ledaže bys byla jedna taková co ji mám rád maskovaná, ale to asi nejsi ;-) Každopádně díky za nabídku, vlastně mi to nikdo ještě takhle neřekl, jsem dojat

		<reagovat

Lenki (Občasný) - 12.11.2005 > Jestli je něco doopravdy čisté, není to bílá, ale oheň...-to je hrozně pěkná myšlenka:)

		<reagovat

Barča (Občasný) - 12.11.2005 > Myšlenky i obrazy jsou zde velmi krásné, svěží, nápadité --- takže Ti tu návaznost na Holana ( která je opravdu zřetelná ) ráda odpouštím ....		Body: 5 Doporučil

		<reagovat

Kelly (Občasný) - 13.11.2005 > nechceš se mnou někam jet? ;o)) dílko na mě trochu moc přemýšlovací, ale pointa moc pěkná		Body: 4

		<reagovat

kidal (Občasný) - 13.11.2005 > já to umím říci asi tak-to.... líbí		Body: 5 Doporučil

		<reagovat

mavis cruet (Občasný) - 14.11.2005 > mě to zaujalo, ale ještě si to rozmyslím. i ta debata dole i to o epigonství.

		<reagovat

mavis cruet (Občasný) - 14.11.2005 > nemysli a žij!

		<reagovat

	tichotam (Občasný) - 14.11.2005 > mavis cruet> mysli a zij...

		<reagovat

mavis cruet (Občasný) - 14.11.2005 > to taky -

		<reagovat

drfaust (Občasný) - 14.11.2005 > tome: má reakce byla určena m v m v: neotravuj, vyjádřil jsem svůj nezájem o komunikaci snad jasně.

		<reagovat

mavis cruet (Občasný) - 14.11.2005 > bavíš mě, fakt.O) - a nedá mi to.

		<reagovat

drfaust (Občasný) - 14.11.2005 > vynechtě mě prosím ze svých debat, prosím moc, mile, hodně, klidně a třeba i vlezle. já si nepotřebuju honit tričko v bezcílných debatách.... radši si založím nesmyslné fórum. to neobsahuje žádný nárok stran smyslu, sdělení, podstaty, dorozumění, hodnoty... je absurdní a právě ta absurdita je jediná platforma, na které se tu dá komunikovat... ale s epigónstvím běžte do háje.

		<reagovat

	tichotam (Občasný) - 14.11.2005 > drfaust> díky za milá slova po ránu

		<reagovat

	Kelly (Občasný) - 14.11.2005 > drfaust> a víš co? mně to taky nedá :o) mně ty debaty nepřijdou bezcílný - ujasňuju si věci, tříbím si... a neberu to jako honění trička - a trošku mi tu přijde, jako bys na nás "diskutující" koukal svrchu, jak si tady cosi honíme, no ;o) a to se mi ne a ne a nelíbí právěže na formě absurdity tu kominíkuju většinou, takže není čas od času od věci trochu "vážně" podebatovat...

		<reagovat

báj (Občasný) - 15.11.2005 >		Body: 5

		<reagovat

swedish_nigg (Občasný) - 15.11.2005 >		Body: 1

		<reagovat

Naty (Občasný,Redaktor) - 16.11.2005 > Není úplně pro mě, i když myšlenkou zaujala.		Body: 4

		<reagovat

Tanein (Občasný) - 17.11.2005 > za oheň a za krabičku sirek		Body: 5

		<reagovat

Cum-ley (Stálý) - 15.11.2005 > Zajímavé úvahy, ale jako báseň bych to nebrala, ten nápad s ohněm se mi moc líbí. Víš, že v Číně ještě pořád sterilizují nástroje před operací přímo v ohni? Na vlastní oči jsem to viděla :))

		<reagovat

	tichotam (Občasný) - 15.11.2005 > Cum-ley> To asi nad lihovým hořákem nebo tak něco že? Aby nebyly seze.. zajímavé... to jsem ještě neslyšel že se to dělá takhle. jinak proč ti to nepřipadá jako báseň? U minulé jsi měla stejnou výhradu.

		<reagovat

	Cum-ley (Stálý) - 18.11.2005 > tichotam> Je to taková báseň v próze možná...minule mi to přišlo jako příběh a teď jako taková filozofická úvaha, básně mám spojené s melodičností (takovou vnitřní hudbou), ale to je pouze osobní názor v teorii poezie nejsem příliš zběhlá, na to jsou tu lidi jako Egil a spol.

		<reagovat

	nnnnnn (Občasný) - 22.1.2006 > Cum-ley> ale to je pouze osobní názor v teorii poezie nejsem příliš zběhlá, na to jsou tu lidi jako Egil a spol. BC: :-))) Býti zběhlý v teorii poezie neznamená žádnou autoritu, tím méně, když ona zběhlost není žádnou zběhlostí ;-).

		<reagovat

Zrušit obrázky Zrušit větvení

Přidat vlastní poznámku a hodnocení k příspěvku

Autor má zájem o hlubší kritiku svého příspěvku

<jméno

e-mail>

Kontrolní otázka proti SPAMu: Kolik je šest + sedm ?

Napsat autorovi (Občasný)

Addictive Zone Orbital Defender Game